【原作考据】贪还是贫?暗杀组的背叛动机(下)

导读

这篇《JOJO的奇妙冒险》考据帖,针对暗杀组2000万里拉报酬展开分析,指出该报酬符合其收入水平与动画据点设定,认为是制作组考据后的结果,还探讨了暗杀组背叛动机,认为其是不满无法转型、追求组织最大利益,而非单纯想要毒品线。

那么来到核心:2000万里拉的报酬真是动画制作组随便填的数字吗? 相信大家看过相关分析了,这个报酬在9个人平分的情况下就相当于意大利普通白领的月薪,甚至比不上同时期国内的大厂程序员,当然是不够支撑穿Gucci开豪车的,但省吃俭用一点却还支付得起稍微体面的穿着和性价比的代步工具。如果组里是这个收入水平也很自然地就会在买不买车票、雇不雇流浪汉这种钱上去纠结一下了。 同时,据点是租来的老旧公寓这个动画里加入的设定(出自《JOJO magazine 2024 winter》“暗杀组特辑——暗杀组的一切”)也是与这个收入水平相符合的(感谢b站网友“黑色墨鱼烩饭”提供的杂志拍照) 综上,我倾向认为动画制作组这个2000万里拉的数字是基于对原作漫画细节的充分理解(很可能还有与荒木先生的当面沟通)和到意大利当地实地探访后仔细计算的结果。 最后说一下“暗杀组到底只是想要钱和地位还是非要DP线不可”这里直接把我xhs上的讨论搬过来(原话题是关于主角团与暗杀组是否有合作可能的讨论): 缺不缺钱我觉得这里有一个参照系的问题,对比真正的底层民众他们算是生活得稍微不错的(就算是动画里那点钱也就相当于找了个班上吧),但这个收入和他们工作所要承担的风险肯定是不成正比的。漫画队长小传里有提到“因为组织不肯把重要的地盘交给他们而感到不满”其实能说明一些问题,就是杀手是不可能做一辈子的,通常在黑帮里做一段时间之后就应该挪动了,要么向上晋升要么转做别的,而如果拥有地盘也就意味着有其他收入来源,可以不再依靠杀人拿报酬的方式生存。那么拿不到地盘也就意味着没法转型,意味着组织让他们做到死,换我我也反。 所以为什么会想要DP线也就很容易理解,因为DP是组织收入的大头。如果目标是夺取整个组织那怎么会不要组织的经济支柱呢?换言之如果热情是个贩军火的组织他们就会变成“夺取军火生意”了,目标是“组织内的最大利益”而非DP本身,所以也是为什么我觉得这块其实有得谈的原因,因为这对主角团来说是原则问题,对暗杀组只是利益问题,既然是利益那么就是可以讨价还价的。 (上面这段是我基于一直以来的印象做的论述,也就是就连我这个暗组厨也留下了“暗杀组想要DP生意”的刻板印象,而就在我转头去查了漫画原作之后,我才发现下面这件事) 贝利可罗老爷子一开始说的就是“与DP相关的地盘”,是地盘啊乔茸茸~乔茸茸你怎么就只听见了DP两个字啊~! 关于其他有待研究的点和与主角团的合作可能性: 如果仔细看原作漫画,隔一段剧情就会有一个角色关系图表来帮观众理清楚线索。注意点看就会发现每股势力的动机是随时间变化的,那我们是不是可以看看利益驱动在暗杀组的动机中占比是多少?我觉得这个问题很有趣我也准备去研究看看: 而既然是谈合作,那意味着双方是平等关系,利益平衡是协商出来而非简单的一方向另一方妥协(主角团当然不会轻易信任他们一直所认为的坏人,暗杀组也有自己的荣光不会随便听听“我有一个梦想”就向对面低头)。所以这个平衡需要仔细拿捏。 关于利益平衡我觉得队长能做好这个工作,否则著名财迷索尔贝也就不会死心塌地跟他这么久了,布姐也不是一个不通人情的人不是吗。 至于很多人会说到的暗杀组野心很大就算合作打败了老板以后也还是会和主角团再打一架的问题,我得说本来两边就都不是傻瓜,按咱们中式思维先打下雁来再讨论清炖红烧,现在雁还在天上实在犯不上为清炖红烧先打起来的,亲痛仇快,亲痛仇快啊。

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评论

共8条评论
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逆光下的微笑

这种抓着地盘字眼然后解读成暗杀组可以是拿了地盘不去贩毒去卖奶茶的解读挺倾向性的
2026-05-24 12:04:10
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童年的笙箫渐行渐远

暗杀组在调查老板导致冷饮组被杀之前 老板没理由会克扣他们工资吧 靠着积蓄再怎么着他们也不会太穷吧
2026-05-21 23:42:52
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故里天清

迪波这种纯牢替身在dio爬上岸前就是世界著名的杀手,孤家寡人一人都能做到提到的目标小到军人大到各国政要,迪波那水平顶多就欺负一下普通人,可他仍然是各大黑手党与政客的抢手货,连这种货色的家伙都能成为国际上著名的杀手乃至于还被评价为“是很可怕的替身使者”你指望那群无替身的麻瓜有多聪明有多强呢,这里也能看出荒木不了解政要旁边的安保了,1981年埃及总统遇刺,结果七年之后一位正在争夺总统之位的高级议员大晚上出来身边只有一个保镖,这从各个角度都是不合理的 原作明确了暗杀组对BOSS感到反感是因为给的没有自己想要的“自己明明更有实力的……明明应该可以获得更多收入的”,里苏特反感老板的理由也仅仅是“老板不把重要的地盘交给他们,里苏特对此感到反感”,很明显是嫌给的满足不了他们 高桥和木村在magazine里的访谈也提到了没有去到另一边由黑手党管理的地盘,只是听说了那边有一家餐厅,连黑手党真正所处的环境都没去往过只考察了平民区的生活 动画无故将贝西火车战的假装摔乌龟实则进乌龟这个重要的人物塑造的删掉使其塑造完全变成只是一个空有觉悟的低智力角色如果也是在全动画组的讨论下通过且问过原作者也太贻笑大方了吧
2026-05-24 01:51:13
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续写青春

这位老师我在b站上也交流过了,我摘取一点我当时的观点吧 里苏特设定里写到“没有价值高的的地盘”而英文版的valuable turf本身也可以翻译成有价值的地盘,宝贵的地盘,重要的势力范围,核心领地,这句话明显重点在valuable上,地盘可以给,但有价值的免谈,无关紧要的地盘,老大允许他们持有;但凡是能带来油水多的、权力或战略优势的地盘,老大都牢牢攥在自己手里。另外老板甚至不知道暗杀组的人数,可不久后霍尔马吉欧的回忆里漫画里就有写“霍尔马集欧及其他六人” 加丘那辆车我看着像马自达MX-5 Miata,不是什么廉价车,普通版要当时意大利人一年的年均收入,高配版需要他们不吃不喝工作十五个月才够,谁家好人砸这东西不心疼的,娃娃脸开的那辆看着像是本田CB400,大约是当时主流摩托车三倍价格,大约是意大利一年人均收入的三分之一,属于是较贵的性能街车了 至于帖子里提到的车票 寻找布差拉提一行人的普罗修特大哥和贝西来到车站,并且看到了正在研究乌龟和水池的布差拉提,这是大哥说出这句话的背景,此时大哥还没有上车,也没有发现本该在车上的布差拉提一行人突然消失,也就是说,大哥这时候还没有决定启动火车,也没有决定使用替身攻击整辆火车,此时大哥说这句话的意思,其实是认为在自己和贝西两面包抄的情况下布差拉提一伙逃无可逃,所以只要快速解决没必要等火车启动就能抢走特里休,也就自然不用买票(后面这两页大哥才决定启动火车并使用替身),所以担心买票和大哥后来决定用替身攻击整辆火车并不冲突。因为大哥说出买票布加拉提一行在他眼中已经是瓮中之鳖,自然可以考虑快速解决不需要等火车启动,而后来决定攻击整辆火车则是因为布加拉提一行的踪迹全无,只能用全部干掉的穷举法来达成目的了 而后贝西提出的是让流浪汉来搜寻整个车站,这和有没有钱也没关系,单纯是懒得理贝西,后面说了普罗修特有直觉小队就在这辆快开走的列车上,列车和车站是两者必须选择一个的,现在再去找就晚了,兵分两路万一敌人在妈宝男那纯GG
2026-05-22 08:15:06
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一切皆有可能

原著也明确了暗杀这活不会被任何人信任(公式书里还写了老板预料到暗杀组有人会搞事),在这种情况下还能给块没什么油水的地盘不错了,说车票是因为布加拉提当时还蹲在月台上,俩个人一围剿车都没必要上还花那冤枉钱干嘛。至于流浪汉,提出时列车即将发动马上走人了,普罗修特再一分析火车已经开始移动了,这个时候除了二选一别无他法,本身时间就紧迫,主角团要真不在列车上等他们坐一趟过去再坐回来估计人早就跑光了,普罗修特刚进车站就看见布加拉提蹲在水池旁边,有何必要去找流浪汉,漫画甚至还给了个布加拉提的特写,贝西提议流浪汉是因为人消失掉了,荒木本身就特喜欢在无关紧要的地方塞点话,车票那句话是连带着旁边两句夹击布加拉提的话的,本身占用空间也就那么多 加丘是觉得那个笑话是不对意大利尊重又不是什么魔怔爱国狂,生活是生活笑话是笑话,所以买日本车的事和爱国并不冲突,否则缆车惨案发生的时候加丘应该气出脑溢血直接打进海军基地了 jojomagazine倒是提到了对暗杀组的过去进行了丰满,但问题是其中两名动画主要制作人是第一次参与jojo系列的制作,而且貌似他们俩设计的暗杀组情节很多,其中木村设计团聚吃饭时小脚的能力也和设定中不符,高桥负责的据点,在实地考察他自己就是是带着“暗杀组待遇并不优越”这种先入为主的理念选择的半地下据点
2026-05-24 01:04:49
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莫忘初心

当然不排除这位老师实际受到授权小说集《红色遗产》的影响,可这一部小说集也基本都是参考的动画设定,按照动画设定把非亲卫队的医患二人组也划入了亲卫队写了一篇小说(卡尔涅这位真亲卫队大概因为颜值原因和人气问题没人喜欢没被写),我把其中两位主要参考动画的作者的访谈直接发在下面吧 红色遗产,里苏特篇 ——请问您着眼于“工业废料处理小队”的契机是什么? 鸟谷:这个灵感源自第五部动画中霍尔马吉欧暗杀目标时提到的垃圾问题——那个目标临死前说“我要去告诉环境大臣谁才是正确的 ”。当时我就觉得,如果加丘在场肯定会吐槽“你们这是要当环保黑帮吗?”(笑) 小镜子和小脚篇 ——请问您选择霍尔马吉欧和伊鲁索作为主要角色的理由是? 北国:暗杀小队里,普罗修特和贝西自然不必说,梅洛尼和加丘也有关系亲密的描写,但作为先锋的霍尔马吉欧在剧情中更多是担任负责阐述团队动机的角色,所以他和队友之间的互动感反而显得薄弱。而在动画里,伊鲁索曾评价霍尔马吉欧的能力“无聊透顶”——正是这个细节,让作为一个粉丝的我忍不住想:“好想看看他们俩过去更多交流的样子啊!”于是我就动笔了。不过真正动笔写成小说后,反而更深切地体会到他们确实是极具魅力的角色,等到写完时,心里竟涌起一股难以言喻的寂
2026-05-23 06:51:46
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踱忆封尘

禁止无意义骂战,我看见会删,每个人有自己的想法是正常的,我们要包容与自己不同的想法,不要太过激了
2026-05-23 03:41:10
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踱忆封尘

非常抱歉我因为记错了说出了“暗杀组因不被信任生气”的观点,暗杀本来就不被信任的,我非常抱歉,那条评论我已删除,十分抱歉
2026-05-22 04:43:57
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